弗庵 发表于 2006-8-8 11:25:38

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>石竹</I>在2006-8-7 23:15:55的发言:</B><BR>
<P>现代人以旧格律作诗,借放翁诗云,那真是:山穷水恶真无路,柳败花零无数坑。穷途末路是也。至于原因,不必多说,其理自明。</P>
<P>我们现在的任务,倒像鲁迅先生早先说过的,一手“拿来”古典的精髓,一手“拿来”外国的精华,融合现代汉民族的生活、生存,心理、文化,等等,创作出新的诗歌的格律,并努力践行之,发扬之,使中华诗词皓月在天,重新振起,方为我们“作诗之人”的正理。</P>
<P>不知可否?诚请批评!</P></DIV>
<P>关于继承与发展问题,不可能一蹴而就.
<P>现代语汇入古体诗是必然的,文言毕竟是过去的语言表达方式.
<P>古体诗发展要从内容和形式两个方面入手,韵辙格律都是形式上的东西,抒情对象与情感是内容上的东西.
<P>首先是内容上的现实性与时代性,其次是与现实性\时代性相适应的表达方式上的革新与发展.
<P>破古体成新体,写现实咏时代,寄情怀于实感.
<P>内容与形式不可能是瓶与酒之关系.二者是不可分割的.老瓶装新酒不是发展的方向.真正的发展是新瓶装新酒.
<P>新酒好酿,新瓶制造谈何容易.</P>

石竹 发表于 2006-8-8 15:58:48

<P>回复弗庵理事:</P>
<P>首先,“现代语汇入古体诗是必然的,文言毕竟是过去的语言表达方式”。听来冠冕堂皇啊:好像现代语汇不入古体诗倒成了偶然,也就是,用现代语汇作现代诗,写现代文,说现代话,都成了偶然,都成了“老不正经”,“歪门邪道”了一样。好像我们说话、作文,都只能是“弗庵者,理事也”了,因为不这样,便都偶然了,都“歪邪”了。</P>
<P>岂有此理!</P>
<P>也不用多讲现代语汇之不能入古体诗的具体原由,前面已经说了,“其理自明”;也不用说白话文运动战火方熄,去日不远。单单“弗庵者,理事也”的理由便让人嘻笑不已,哄三岁孩童尚未必得逞,而况如此“北社”?若依其理,则君现在焉能在这明堂亮室里填词赋诗,则该早已左手持棍、右手擎石,赤头散发、袒胸露乳地跳跃奔跑在原始森林里了!“原始人,毕竟是过去的人类”呀!</P>
<P>其次,“新酒好酿,新瓶制造谈何容易。”听来怎么有点“买椟还珠”的意思?好像我们要的不是新酒,却是新瓶一样。</P>
<P>其实,新瓶也罢,旧瓶也好,都不太紧要;紧要的是酒的质量如何。如果一定要旧的,酒尚且可以,越陈酒越香;瓶有何用?最多只当个古董罢了,这样的人,必有“古董”情结。“新瓶装旧酒”、“旧瓶装新酒”,或许都不太合适,贵在找到合适的瓶来装合适的酒。古人使用文言,赋诗填词,经过长久努力,找到了合适的形式----古体格律,创造出律、绝;并不断探索,继而产生词,又发明曲,使诗歌浪潮一浪高过一浪,铸成华夏诗歌大国风范,成就蔚为壮观。社会发展,时过境迁,我们今人,使用现代汉语白话作诗,就应该找到适合现代诗歌的格律形式,并践行发扬,再造民族辉煌,方为正理。</P>
<P>至于出于个人情性,赋诗填词,也就罢了。竟至说出什么“必然”的话来,则赧然万分!</P>

石心木人 发表于 2006-8-8 18:19:52

<P>人借不同的形式抒发个人情感了,这是基本的。从大处看足够了。</P>

老茶坊主 发表于 2006-8-9 11:24:30

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>石心木人</I>在2006-8-8 18:19:52的发言:</B><BR>
<P>人借不同的形式抒发个人情感了,这是基本的。从大处看足够了。</P><BR></DIV>
<P>也是.
<P>就诗人个体而言,只要便于抒发个人情怀,形式是自由的.</P>

弗庵 发表于 2006-8-10 18:16:42

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>石竹</I>在2006-8-8 15:58:48的发言:</B><BR>
<P>回复弗庵理事:</P>
<P>首先,“现代语汇入古体诗是必然的,文言毕竟是过去的语言表达方式”。听来冠冕堂皇啊:好像现代语汇不入古体诗倒成了偶然,也就是,用现代语汇作现代诗,写现代文,说现代话,都成了偶然,都成了“老不正经”,“歪门邪道”了一样。好像我们说话、作文,都只能是“弗庵者,理事也”了,因为不这样,便都偶然了,都“歪邪”了。</P>
<P>岂有此理!</P>
<P>也不用多讲现代语汇之不能入古体诗的具体原由,前面已经说了,“其理自明”;也不用说白话文运动战火方熄,去日不远。单单“弗庵者,理事也”的理由便让人嘻笑不已,哄三岁孩童尚未必得逞,而况如此“北社”?若依其理,则君现在焉能在这明堂亮室里填词赋诗,则该早已左手持棍、右手擎石,赤头散发、袒胸露乳地跳跃奔跑在原始森林里了!“原始人,毕竟是过去的人类”呀!</P>
<P>其次,“新酒好酿,新瓶制造谈何容易。”听来怎么有点“买椟还珠”的意思?好像我们要的不是新酒,却是新瓶一样。</P>
<P>其实,新瓶也罢,旧瓶也好,都不太紧要;紧要的是酒的质量如何。如果一定要旧的,酒尚且可以,越陈酒越香;瓶有何用?最多只当个古董罢了,这样的人,必有“古董”情结。“新瓶装旧酒”、“旧瓶装新酒”,或许都不太合适,贵在找到合适的瓶来装合适的酒。古人使用文言,赋诗填词,经过长久努力,找到了合适的形式----古体格律,创造出律、绝;并不断探索,继而产生词,又发明曲,使诗歌浪潮一浪高过一浪,铸成华夏诗歌大国风范,成就蔚为壮观。社会发展,时过境迁,我们今人,使用现代汉语白话作诗,就应该找到适合现代诗歌的格律形式,并践行发扬,再造民族辉煌,方为正理。</P>
<P>至于出于个人情性,赋诗填词,也就罢了。竟至说出什么“必然”的话来,则赧然万分!</P></DIV>
<P>谢石竹先生的指教,关于"必然"的话也无大碍,总之是要在继承的基础上求发展,发展是艰难的,也是必然的.</P>

阿里邦 发表于 2006-8-11 03:52:37

<P>再论学诗词必经阶段,呵呵,问好!<BR>[流离浪荡始成诗]<BR>工商仕路难为镜,<BR>暗室藏幽或当时.<BR>孔孟开荒歌颂道,<BR>流离浪荡始成诗.</P>
<P><BR> </P>

石心木人 发表于 2006-8-15 16:28:33

撤下了
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